Les forums de discussion sur linternet : Mode dexpression collective et perspectives dutilisation pédagogique | ||
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Les forums de discussion sur linternet : Mode dexpression collective et perspectives dutilisation pédagogique (partie 2) Auteurs : Eric Auziol (CERIC, Université Montpellier 3 ; Eric.Auziol@univ-montp3.fr), Maître de conférences, Michel Elie (Observatoire des Usages de lInternet ; Michel.Elie@wanadoo.fr) Type de document : Communication Manifestation : La discussion en éducation et en formation, colloque internationnal du CERFEE, organisé par l'IUFM et l'Université Montpellier 3 les 23 et 24 mai 2003 Date de publication : mai 2003
Partie 2 Quelques observations à travers des exemples à finalité pédagogiques
Si la pédagogie est lart de transmettre les savoirs, il ne fait guère de doute que le net-forum puisse être un dispositif de transmission de savoirs, lart restant une prérogative des acteurs du forum. La perspective pédagogique peut se manifester dans un net-forum même si elle nest pas explicitement citée comme un objectif, de la part de certains contributeurs ou des animateurs. Nous allons approfondir quelques exemples déchanges extraits de net-forums à vocation pédagogique explicite mais qui fonctionnent hors du cadre institutionnel : des sites associatifs de soutien scolaire. Ce site propose un soutien scolaire intergénérationnel dans plusieurs matières scolaires. Lexemple suivant a été choisi dans un forum consacré à la préparation dexposés (voir en annexe). Là nous avons à faire (cf annexe, extrait 3), à un dialogue essentiellement entre élèves (entre pairs), qui échangent leur peu de connaissances sur la question posée, avec lintervention de lélève qui a posé la question qui remet en place une intervenante vraiment trop ignorante, puis dune personne adulte scandalisée de lignorance des " jeunes " sur le massacre dOradour : " Tu te moques ou quoi ? C'est vrai que les gens de mon âge ont un petit frisson dans le dos en entendant le nom de ce petit village martyr ". Bien évidemment, dans ce cas les échanges se déroulent sans que les participants naient les moyens de vérifier autrement quà partir de leurs propres connaissances la valeur de vérité des propos qui sont tenus. On peut se poser la question de savoir si dans ce type de dynamique, les connaissances plus solides de certains ont des chances de saffirmer. Dans ce cas, le dispositif montrerait une certaine pertinence du point de vue dune finalité éducative. Dans le cas contraire, cest à dire si les propos des ignorants qui ne manquent pas parfois darrogance sont entendus comme chose sensée, alors on peut se demander sil est bien utile de favoriser ce type de rencontre électronique et même si cela ne comporte pas plus dinconvénients que davantages. Le phénomène qui retient enfin notre attention se rencontre surtout sur les forums sponsorisés par les grands groupes commerciaux qui se consacrent à laide aux devoirs des élèves. Ce sont souvent des personnes âgées, des retraités qui répondent aux problèmes posés par de jeunes élèves cybernautes. Ainsi par exemple, un jeune pose une énigme que son prof de mathématiques lui a demandé de résoudre. Il reçoit immédiatement une série de réponses qui se limitent le plus souvent à lénoncé de la solution. (Sauf quelquefois, quand sont interlocuteur est un retraité de lenseignement rompu aux techniques de la maïeutique). On perçoit que, dans ce cas, le dispositif loin de favoriser lapprentissage, le court-circuite carrément. Il ny a plus despace pour la réflexion car tous les cyber-papy ne sont pas des pédagogues même si certains ont une excellente connaissance des mathématiques. Cette étude des forums de linternet, nous a permis de comprendre que les fonctions offertes par la technique autorisent autant quelles interdisent laction pédagogique. Il ny a pas une détermination absolue des usages par la technique. Bien au contraire, on assiste souvent à des inventions de la part de ceux qui se saisissent des potentialités offertes par la technique. Nous avons simplement souhaité souligner à propos des forums à finalité pédagogique quelques écueils à éviter.
Annexe : Forum d'aide aux dissertations de philosophie, de lassociation Philagora . Interlocuteurs :
Sujet : Peut-il y avoir de mauvais usages de la raison ? Dialogue : Mat3333 Administrator Il faut bien distinguer le rationnel et le raisonnable: -Le rationnel est fondé sur le raisonnement, ce qui ne se contredit pas, ce qui est méthodique, articulé avec rigueur dans les enchaînements. On peut l'opposer à ce qui expérimental. -Le raisonnable désigne la liberté, la volonté, l'initiative, l'homme. Est raisonnable celui qui "perçoit les limites de la raison" (Gabriel Marcel). Le raisonnable est donc soumis à la réalité dont il tient compte. Voir dans "J'aime la philosophie" http://www.philagora.net/philo.htm : "le grenier" http://www.philagora.net/philodeb.htm Mat3333 Merci d'avoir répondu car je suis vraiment perdu. Mais il y a-t-il des liens sur ce site qui m'aiderai à répondre à ce sujet ? Administrator voici des idées pour une idée de plan : rationnel/raison Le rationnel désigne en général ce qui est conforme à la raison et à ses normes, et désigne dès labord un idéal, une valeur. Le rationnel ne serait-il pas par essence le domaine de ce qui est déductif ? Ne peut-on pas dire quil culmine dans la rationalité logique et mathématique, où, nayant affaire quà elle-même et à ses propres normes, la raison ne risque pas de rencontrer lerreur? Alors que lirrationnel nous ramenait à labsurde, à ce qui dans notre être ou dans le réel est non maîtrisable, le rationnel nous renvoie, comme on peut le voir dans létymologie du terme raison, "ratio" (calcul), au domaine de la pure cohérence, du maîtrisable, de lintelligible. Cest ce qui peut être expliqué, mis en rapports, ce dont on peut assigner les raisons... Loin de la sphère obscure qui caractérisait lirrationnel, nous sommes ici dans ce qui est clair et transparent à lhomme. Le seul problème est que si on définit le rationnel comme ce qui relève de lexercice de la raison, ou, comme nous le disions dans notre introduction, comme ce qui est conforme à la raison et à ses normes, alors, il nous faut définir précisément quelles sont cette raison et ces normes. Or, cela ne se révèle-t-il pas impossible? La raison, demandions-nous dans notre introduction, nest-elle pas une notion qui a connu, à travers lhistoire, une évolution? (environ 2 pages de texte) On invitera donc la raison à respecter sans cesse ses exigences et à faire preuve desprit critique pour ne pas sabîmer devant le danger le plus risqué pour son existence, à savoir, celui de se fossiliser, et de disparaître. Forum d'aide aux dissertations de philosophie, de lassociation Philagora. Interlocuteurs :
Dialogue :Sujet : Peut on désirer le mal? benachour je sais que c'est difficile benachour jo63 juste comme ca. Tu désires quand tu veux le contraire de toi. (ex; j'ai soif, ton corps est vide, tu veux donc le remplir). Mais tu ne sait pas forcement ce qu'est le contraire de toi quand tu désire des choses. Ton corps (puisque tu le désire) crois que c'est bien, mais n'est-ce pas mal? Au fond qu'est ce que le mal, qu'est ce que le bien? Tu peux donc désirer le mal. C'est peut etre pas bien clair, je suis désolé. En espérant que ca puisse te donner un (tout) petit coup de pouce. [HS] au faite; benachour c'est ton nom ou un clin dil au joueur du PSG. Parce que au passage, allez Paris.[HS] Edité par jo63 le 31st October 2002 à 13:35 Administrator Vous pouvez suivre ce lien http://forum.philagora.net/showthre...t=d%E9sirer+mal Jean-Louis_abc Quelques réflexions sans prétention Bonjour, Gammar cest le prénom, et Benachour le nom de famille ? Tu me diras ? "Peut on désirer le mal?" 1 / Doffice, immédiatement, je réponds "oui, hélas", certains individus peuvent le désirer, parce que je pense immédiatement au problème du nazisme, indépendamment de toute analyse philosophique proprement dite. Depuis cette perversité de la pensée, on ne peut plus aborder le problème du mal, sans en soulever les effroyables interrogations que cette période pose à lentièreté de lhumanité. A la question de ton sujet, "Peut on désirer le mal?" mon avis est sans hésiter, en toute certitude "Oui", comme ça de but en blanc, mais ne crois pas que je veuille te limposer. Mais cest un avis qui nest pas que le mien, sois-en bien persuadé. Je pense dailleurs que cest un avis UNANIMEMENT partagé par tous ceux qui se penchent un tant soit peu sur la question, . . . même peut-être ceux qui le pratiquent, ce mal, en concluant "et jaime ça" ! ! ! 2 / Bien sûr, à propos du nazisme, on pense en premier lieu au problème de la Shoah, cest évidemment le paroxysme, le mal absolu, difficile de faire plus fort ! ! ! ! Mais le mal du nazisme ne réside pas uniquement dans la Shoah. Si tu veux, tu pourras trouver des liens intéressants au sujet du nazisme dans le sujet que jai abordé avec Laurence, Paris, encore que malheureusement pour ton travail, ce soit beaucoup trop orienté sur lhistoire de la Shoah, mais peut-être quen cherchant dans les liens des sites que jai donnés, tu trouverais qq chose sur lidéologie du nazisme, mais tout ça prend énormément de temps. Ces liens se trouvent dans mon sujet, , "Fascisme, nazisme, etc., . . . y faire trrrrès attention !", du 10th October 2002 21:29, que jai créé en réponse à 3 des sujets de Laurence. Voici le lien : http://forum.philagora.net/showthread.php?threadid=6143
8 / Jo 63, ici avant, soulève le problème du mal à léchelle individuelle, dirigé pour soi-même. Il est tout aussi valable de lévoquer, mais je pense quil ne faut pas sen contenter. Un exemple de mal sur soi-même, cest évidemment la drogue, spécialement ceux qui sont complètement enfoncés dedans. Car ceux-là savent bien quils se font du mal. Ce nest pas comme le stade des fanfarons, qui au début, disent "moi jessaie pour voir, mais je ne serai jamais accro". . 13 / Puisque jai vu que tu étais tout nouveau, je te signale quil y a un deuxième moteur. Tu peux aller voir à ce propos le sujet de Laeti20217 "de laide S.V.P." , du 27th October 2002 17:10, à qui jai signalé ça. Ce deuxième moteur donne tout ce que ladmin a répondu aux sujets, liens y compris. Pour accéder à ce sujet de Laeti20217, voici le lien : http://forum.philagora.net/showthre...=&threadid=6714 Tu y verras aussi que je ne suis quun dilettante amateur de philo, pas compétent sur les critères spécifiques du système des disserts, et absolument étranger à ceux de lenseignement en France, puisque je suis belge. A+ et bon courage Jean-Louis Edité par Jean-Louis_abc le 1st November 2002 à 04:34 youpi Juste une petite question !!! Qu'est-ce que le mal ? Administrator http://www.philagora.net/ph-prepa/le-mal.htm Joseph Cyperpapy, " le site de soutien scolaire entre les générations " Dialogue :Q-merci de rp le plus à ce sondage très rapide!! élodie 2003-17-01 18:16 Connnaissez-vous le village d'Oradour-sur-Glane?? si oui quelle est la première chose qui vous viens à l'idée avec le nom d'Oradour sur Glane?? merci beaucoup!!!!! bisous à tous!!! R1- madeleine 2003-17-01 18:34 oui , village de la Hte Vienne massacre de la population en juin 1944 par les troupes allemandes. R2- Emi 2003-17-01 19:45 Coucou Je suis en terminale et ce village évoque pour moi le illage qui a été complétemement pillié par les allemands lorsqu'ils ont dû battre en retraite à la fin de la seconde guerre mondiale. Voilà j'espère que ma réponse te convient! Emilie R3- aurore 2003-21-01 19:16 ORADOUR SUR GLANE EVOQUE POUR MOI LA SECONDE GUERRE MONDIALES ET NOTAMENT LEPILLAGYE DES ALLEMANDS DE CE VILLAGE VOILA AURORE R4- Lalie lycéenne 2003-07-02 21:48 Salut ORADOUR SUR GLANE évoque pour moi les pillages des allemands et la secondes guerres mondiales Bon courage pour la suite R5- ga 2003-17-01 21:01 bonsoir Pour les cyber(mamies et papys) il est impossible de ne pas penser au massacre de la population par les allemands en 1944 Bon travail R6- Ileanna 2003-19-01 15:58 oui ce qui me vi1 a l'esprit est le massacre du peuple par les SS durant la 2nd guerre mondial R7- ert 2003-21-01 11:15 non ca ma dit rien du tout Re R7- mélodie 2003-02-02 19:31 je suis en train de faire un tpe sur oradour sur glane c est un village qui a été detruit par les allemands le 10juin 1944 seul 5hommes et une femmes ont survécu a ce drame qu a connu ce village de haute vienne . la reconstruction s est faite a partir de 1953 a coté du village detruit R8- marine 2003-21-01 09:18 oui je connais !la première idée qui me vient c'est la 2nde guerre mondiale ! R9- victoire 2003-21-01 13:22 oui, de nom 1ère idée = plage du débarquement et nombreux morts lors de la dernière guerre ( 39 - 45 ) R10- Roni 2003-09-02 12:07 10 Juin 1944 : massacre à Oradour sur glanes. 642 victimes hommes femmes enfants ... Re: merci de rp le plus à ce sondage très rapide!! amiro 2003-09-02 17:37 Tu te moques ou quoi ? C'est vrai que les gens de mon âge ont un petit frisson dans le dos en entendant le nom de ce petit village martyr (que je connais)... Tous les habitants massacrés dans l'église presque à la fin de la guerre par des troupes allemandes (suite à une attaque de "maquisards"), lesquelles troupes allemandes comportaient malheureusement ... de nombreux Français de l'est "enrôlés de force" ... et à bout de forces (ils étaient en déroute) ! Alors le 1er mot qui me vient à l'esprit, c'est HORREUR ! Horreur de la bêtise humaine, horreur de la guerre, horreur devant tant de massacres inutiles... Sur ce thême, un film a été réalisé, avec notamment Philippe Noiret, c'est "Le vieux fusil". Il faut le voir, le comprendre et réfléchir ... |
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